А «китайский» ли сад китайский?

[Tan_Alex]

Володя, читаю вас и прямо чувствую, как шарики в голове скрипят! Интересно! Как вы всегда глубоко копаете!А в жизни вы так же разговариваете, как пишите?

[akshal(Владимир)]

А в жизни вы так же разговариваете, как пишите?

Мне кажется, как и все, вот только могу задать несколько вопросов, что бы понять в каком русле разговор течет.

Как вы всегда глубоко копаете!

Иначе скучно жить будет.
Вот и Елена (Dido) то же копает, да так глубоко, и я осознаю, что таких глубин мне никогда не достичь, остается только, на «извлеченные» факты посмотреть под иным углом.

[akshal(Владимир)]

С буддистами мне всё понятно, ответа на интересующий нас вопрос здесь не найти. Хотя у них есть много интересного в плане воздействия окружающей среды на психоэмоциональное состояние человека, и восприятия окружающего пространства иным способом. Мы, часто попадая в какой либо сад, пролетаем его на парах, а потом начинаем досаждать автора вопросами, что же он хотел сказать, создавая свой сад.

Пора "копать" дальше

[Dido]

....то же копает, да так глубоко ....

Владимир,

С буддистами мне всё понятно, ответа на интересующий нас вопрос здесь не найти. Хотя у них есть много интересного в плане воздействия окружающей среды на психоэмоциональное состояние человека, и восприятия окружающего пространства иным способом. Мы, часто попадая в какой либо сад, пролетаем его на парах, а потом начинаем досаждать автора вопросами, что же он хотел сказать, создавая свой сад.
Пора "копать" дальше

Когда читаешь китайские древние труды, не покидает ощущение, что изложены современные научные представления, только несколько иным языком .....

[akshal(Владимир)]

Когда читаешь китайские древние труды, не покидает ощущение, что изложены современные научные представления, только несколько иным языком .....

Такие же ощущения возникают и у меня, хотя я и не знаком с древними китайскими трудами. Больше всего меня мучает один вопрос: откуда они могли это знать?
И какой должен быть уровень цивилизации, что бы обладать такими знаниями!

А Вы читаете китайские древние труды на оригинальном языке?

[Dido]

А Вы читаете китайские древние труды на оригинальном языке?

Владимир, я Вас умоляю, мне и через современный китайский то не пробиться, а древние иероглифы и для самих китайцев тёмный лес, даже со словарём

[akshal(Владимир)]

а древние иероглифы и для самих китайцев тёмный лес,

И это Ваше замечание, невероятно интересно. С некоторых пор, и у меня появилось такое же подозрение.

[akshal(Владимир)]

А теперь обратимся к даосским легендам.
Вот к этому трактату «Ле-цзы».
Для знакомства можно взять любую сокращенную версию из интернета, но я воспользуюсь той, что привела Елена:

В Великой пропасти, что за Восточным морем некогда плавали пять гор: Дайсюй, Юаньцзяо, Фанчжан, Инчжоу и Пэнлай. Все строения на этих горах из золота и нефрита, все звери и птицы белого (а белый - священный цвет) цвета, на деревьях зреют жемчуг и белые драгоценные камни, и все плоды имеют удивительный аромат. Кому удаётся отведать этих плодов, не стареют и не умирают. Соответственно, все эти волшебные горы-острова населены бессмертными (по-китайски, бессмертный - сянь). Однако острова носило по волнам, и это причиняло бессмертным беспокойство. Тогда сяни обратились с жалобой к Шан-ди (Верховному владыке). Тот послал в море гигантских черепах (ао), чтобы они держали горы на головах. Великан Лун-бо поймал на крючок шесть черепах, и две горы, оставшиеся без поддержки — Юаньцзяо и Дайсюй унесло в северный океан, остались (3) только Пэнлай, Фанчжан и Инчжоу.

Отбрасываю всю «сказочную шелуху» оставляя конкретные факты, зафиксированные в этом трактате. (выделил жирным шрифтом).
И о чудо, насколько они конкретны и по существу. Фантастика!!!

[akshal(Владимир)]

В глаза бросается ряд чисел: 5; 3; 2. Обратимся к «математикам», они большие любители всевозможных манипуляций с цифрами. Очень похожий ряд чисел можно обнаружить в ряду Фибоначчи:
« Ряд чисел 0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55 и т.д. известен как ряд Фибоначчи. Особенность последовательности чисел состоит в том, что каждый ее член, начиная с третьего, равен сумме двух предыдущих 2 + 3 = 5; 3 + 5 = 8; 5 + 8 = 13, … и т.д.,»

На первый взгляд красивая версия, и те же числа фигурируют. Но эту версию можно спокойны, отправить в корзину,
по одной и самой главной причине: в ряду Фибоначчи вначале 2 потом 3 и лишь затем 5. А в даосской легенде конкретно указано, что островов изначально было 5 (пять), и лишь потом 3 острова и 2 острова которые унесло в северный океан.

[akshal(Владимир)]

В Великой пропасти, что за Восточным морем плавали пять гор (горы-острова)… острова носило по волнам… и две горы, оставшиеся без поддержки… унесло в северный океан, остались (3) три острова.

И так что мы имеем:
1 – изначально было 5 гор-островов;
2 – острова плавали ни где то (не в пруду, озере, или болоте), а конкретно за Восточным морем;
3 – острова носились по волнам – то есть они дрейфовали;
4 – два из них, оставшись без поддержки, унесло в северный океан – опять же конкретно в северный океан;
5 – прослеживается четкое представление о сторонах света: север-юг, запад-восток;
6 – три острова так и остались (поддерживаемые черепахами).

Возникает вопрос:
Что подразумевается под островами, притом, что их всегда пять, и есть ли что-то на нашей планете, чтобы отвечало всем вышеперечисленным требованиям, не смотря на время описываемых событий?

Надеюсь, Вы догадались, о чем идет речь.