Болезни и вредители роз

Здесь мы обсуждаем все тонкости выращивания роз, начиная от передержки и посадки до всех нюансов «утепления» на зиму и снятия укрытия весной. Ведущий проекта - известный коллекционер, розовед и розовод Алексей Степанов, автор рубрики «Розовый сад» в журнале «Вестник садовода».
Аватара пользователя
Alexrus
Ведущий
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 15:25
Откуда: г. Москва, сад - Дмитровский район МО
Контактная информация:

Re: Альтернативные маневры. Сомнения

Сообщение Alexrus »

svetlana-s писал(а): Надежда, если честно, по поводу закапывания листьев и прививки от грибов я нахожусь в некотором ступоре :roll: Очень интересно мнение опытных розоводов, у меня розы живут слишком недолго, чтобы что либо утверждать, но я всегда считала, что зараженные листья должны, в идеале , быть удалены подальше - сожжены, выкинуты куда-то...чтобы грибы не жили в розах. А прививка? ЛМР или ЧП не оспа, однако, пардон за черный юмор ;)
Светлана, Вы совершенно правы, я тоже в ступоре :D По моему Павел наивно путает споры грибов с бактериями или вирусами. Какая может быть прививка от грибов видимо надо задать вопрос напрямую. Предлагаю провести эксперимент, взять здоровый фрукт или овощ и насыпать в него спор грибов плесени, или любых других грибов? Что произойдёт? По моему ответ очевиден. У нас есть официальная медицина, а есть народные лекари и знахари, кому что ближе пусть ради бога то и выбирает, слава богу что есть такой выбор.
По поводу закапывания листочков в землю. Как вы думаете в нашем главном ГБС в розарии дураки работают? Иначе зачем скажите в оранжерее ГБС где разводят розы есть такая нормированная работа, как сбор опавших листьев из под молодняка и из под маточных кустов? И между прочим эту работу, сколько бы не было саженцев постоянно выполняют, иначе зараза сохранится в почве и на следующий сезон вспышка обеспечена.

Аватара пользователя
Надежда
Модератор форума "На разные темы"
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 15:34
Откуда: Свердловская обл., под Екатеринбургом

Re: Альтернативные маневры.

Сообщение Надежда »

Alexrus писал(а):Не знаю кто такие Мы, которые придерживаемся взглядов Павла Траннуа? Я лично никогда их не придерживался.
Леша, не гневайся! :)
МЫ - это мы с Марией, с которой и завязался этот диалог про альтернативные методы.
Каждая точка зрения имеет право быть высказанной. Мне нравится не химичить. Но и с желтыми листиками в начале лета разобраться хотелось. Помогло - хорошо, больше мне доказательств и не надо. В следующий раз не поможет, - поищу чего другого.
Что же касается укрытий и разных других примочек, - опять же - все люди с головой, - прежде чем сделать, надо поразмышлять :)
И мне нравится, когда ты пишешь про несоответствие ожиданий с реальностью и железобетонные убеждения и декларации :D
Имя соответствует нику :) со мной можно на ТЫ

Аватара пользователя
Надежда
Модератор форума "На разные темы"
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 15:34
Откуда: Свердловская обл., под Екатеринбургом

Re: Альтернативные маневры. Сомнения

Сообщение Надежда »

Alexrus писал(а):По поводу закапывания листочков в землю. Как вы думаете в нашем главном ГБС в розарии дураки работают? Иначе зачем скажите в оранжерее ГБС где разводят розы есть такая нормированная работа, как сбор опавших листьев из под молодняка и из под маточных кустов? И между прочим эту работу, сколько бы не было саженцев постоянно выполняют, иначе зараза сохранится в почве и на следующий сезон вспышка обеспечена.
Конечно-конечно. И на совхозных полях и в промышленных садах - тоже не дураки, они профилактику проводят по шесть раз за сезон, пестицидят и инсектицидят во славу урожая! :lol: Как-то неохота уподобляться, если честно. И яблочки, шесть раз политые химией, конечно, гораздо красивее, чем свои, неотравленные. А главное - ПРОЩЕ их вырастить так!
Розы, понятно, - не яблочки и не пшеница, но у меня все рядом растет, съедобное и несъедобное, и семеро тварей во дворе (и трое - в доме :lol: )
Ладно, я добровольно и осознанно сливаюсь из этого пустого спора. Каждый сад таков, каков его садовник.
Имя соответствует нику :) со мной можно на ТЫ

Аватара пользователя
Alexrus
Ведущий
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 15:25
Откуда: г. Москва, сад - Дмитровский район МО
Контактная информация:

Re: Про захоронение листьев с ЧП, опрыскивание и ложку калия

Сообщение Alexrus »

Надь, я разве против чистого сада? Никто ж не против, но не такими же методами. Закапывать больные листья в почву это примерно то же самое как если бы человек своими руками вырыл себе могилку. Только надо ли её самому себе рыть, если можно ещё пожить лишние пару лет :D
Я всегда пишу, по технологии надо так то так то, но совершенно не обязательно ей следовать. У нас у каждого сейчас своя технология :lol:
Думаете мне очень охота возиться с химикатами и травить себя всякими фундазолами и фальконами, но я только в этом году видел 2 сада, хозяйки которых категорически не применяют химию, ну что, честно? впечатления не было. Но хозяек такое положение дел устраивает и слава богу.
Надь, ты только недавно занялась розами, у тебя и не может быть пока сильно больных роз, но с годами как раз происходит накопление грибной инфекции в почве и потом когда наступает обилие сортов роз в саду от болячек уже никуда не деться и тут приходится выбирать что то одно, или смотреть на больные розы или браться за опрыскиватель. Но когда предлагают своими же руками сохранять эти споры в почве, вместо того что бы сжечь их я извините ничего не понимаю.
Я вообще всегда выступал за то, что бы приобретались прежде всего здоровые сорта, а не понравившаяся картинка или фотография. Слава богу сейчас для тех кто хочет иметь здоровый розарий без обработок выбор стойких сортов предостаточный, но ведь нам же этого выбора мало, всегда хочется что то новенького испытать.
Та же самая ЧП это прежде всего последствия недостатка калия в почве, вместо закопки больных листьев лучше внести ложку калия, эффект будет гораздо нагляднее.

svetlana-s
Сообщения: 9953
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 13:39
Откуда: Новая Москва, частный дом

Re: Болезни и вредители роз. Уборка зараженной листвы

Сообщение svetlana-s »

"За" последний пост Алексея я обеими руками, повторюсь, у меня смелости не хватило так однозначно сформулировать, опыта маловато. По поводу Траннуа я читала обсуждения розоводов, и вывод примерно такой же, как и пишет Алексей. Я не противник естественного сада без химии, однако для того, чтобы розы имели здоровый, ухоженный вид (чем мои обхимиченные любимицы тоже не всегда могут похвастсться, говорю честно), нужно ОЧЕНЬ много усилий, это образ жизни - содержание такого сада с розами.
Ну а зараженную листву нужно стараться убирать. У меня роз достаточно много для меня одной, и не всегда успеваю убрать, или просто сил не хватает на все, но, считаю, что это плохо для здоровья розариев.
Света. Можно обращаться на "ты"
сезон 2016 https://fotki.yandex.ru/users/djoker73
ВК: https://vk.com/id296244445

Аватара пользователя
kosch
Сообщения: 9050
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 18:23
Откуда: Москва, сад в Калужской области, Обнинск

Уборка зараженной листвы, зрелый сад с монокультурой

Сообщение kosch »

Я тоже полностью поддерживаю Лешу. Кстати, у меня эта больная листва сама закапывается, т.к. я не успеваю ее убирать, и что-то никто сам уже не выздоравливает. Когда у меня сад был молодой и роз мало, они и не болели почти, и сами справлялись. Но когда роз становится все больше, это уже практически монокультура и как вытекающее - болезни. Поэтому я розы так и проредила и стараюсь сделать сад с разнообразными растениями. По поводу Павла Траннуа - некоторые его мысли кажутся мне вполне логичными и интересными, но некоторые тоже ставят в тупик :)
Анжела

Аватара пользователя
MarijA
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 16:03

Re: Провинившийся сэр Томас Липтон

Сообщение MarijA »

Надежда писал(а):
Посмотрела его в Розобуке, - кто пишет - неболявый, кто - наоборот. Цветок почти не держится. Куст неопрятный.
В общем, - не совсем понимаю, на кой тебе такое щастье :) Если надо большой объем, можно посадить треугольником белые шрабы, остинки многие вырастают высокими и широкими. И они тоже достаточно зимостойкие.
Короче, если честно, я б не стала с ним возиться. Ну или уж решительно вырубила бы "хлороз", не испытывая чуйства вины! :lol: Тем паче, у него есть здоровые побеги. А ругозе еще и полное солнце отдавать! - не поперхнется, случаем!? :lol:
Я не удосужилась перед покупкой ничего проверить на РБ, а зря, сейчас на этом месте у меня бодренько нарастала бы какая-нибудь Аннабель вместо розы. План был таков, что будут на этом месте две высокие канадки-розы, только МакКензи весной не проснулся в принципе, а "типа канадец" (ну ты в курсе, у Усынина это канадец :) ) с шикарной картинкой Томас Липтон не тянет на куст, который в перспективе поразит густотой, высотой и декоративностью :lol: . Хотя многое из этого отговорки безрукой садовницы, и тем не менее.
Надежда писал(а): А скуксился - что имеется в виду? Пожелтел настолько? Может, под него какая вредность пролилась случайно?
Вредностей у меня нету. На регулярный кошачий туалет тоже не похоже :) .

Аватара пользователя
MarijA
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 16:03

Re: Альтернативные маневры. Провинившийся сэр Томас Липтон

Сообщение MarijA »

Alexrus писал(а): MarijA С Томасом Липтоном у Вас что то не так. Пожелтение побегов просто так не происходит. По фото явно видно, что проблему надо искать в корнях. Что то с ними произошло. То есть произошло то понятно что - это отмирание части корней и по этому часть розы стало нечем кормить. А вот почему отмерла часть корней причин может быть несколько, это и замокание корневой и сильный перекорм удобрениями и погрыз корней каким то вредителем или хрущом или полёвкой.
Спасибо, Алексей. Замокания и перекорма не было, мышей пока тоже нет, а вот хрущей - завались, так что очень даже может быть!

Аватара пользователя
Alexrus
Ведущий
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 15:25
Откуда: г. Москва, сад - Дмитровский район МО
Контактная информация:

Re: Провинившийся сэр Томас Липтон. Подвой Усыниных

Сообщение Alexrus »

MarijA писал(а): Спасибо, Алексей. Замокания и перекорма не было, мышей пока тоже нет, а вот хрущей - завались, так что очень даже может быть!
Маш, аналогичная проблема параллельно на Розбуке обсуждается http://www.rosebook.ru/need-help/NadinV ... ut-listja/ Вроде бы тоже склоняются к хрущам, они перегрызают толстые корни и именно поэтому часть розы засыхает.
Канадки и остинки от Усынина никогда не будут такими рослыми как им положено по каталогу. Дело в том что он всё прививает на мультифлору, что для его юга Рязанской области вполне прагматично, но что совершенно не подходит для севера Московской области. Я просто вижу как его розы мучаются в наших условиях, медленно развиваются и растут в половину заявленного размера. В нашем климате канадки хороши на родных подвоях, а не на самодельных.

Аватара пользователя
Alexrus
Ведущий
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 15:25
Откуда: г. Москва, сад - Дмитровский район МО
Контактная информация:

Укрытия

Сообщение Alexrus »

Что то мы про укрытия заговорили, а это значит что осень уже совсем близко и тема укрытий опять актуальна. Уважаемый админ, может Вы сможете собрать последние посты про укрытия и сделать новую тему, всё равно её осенью придётся открывать, а то здесь в болезнях эти посты потеряются?

Админ: последние посты про укрытие роз (в основном это обсуждение ролика) перенесены в новую тему Укрытие роз.

Ответить

Вернуться в «Выращиваем розы - вместе с Алексеем Степановым»